D.台塑化過去八年的營運活動現金流量及股東盈餘分別為稅後淨利的126.25%及44.15%。特別要一提的是盡管2008年的稅後淨利因遇上全球金融海嘯而大幅衰退,但營運活動現金流量及股東盈餘的表現卻依舊出色,實屬不易。而稅後淨利平均成長率如果算2001年~2008年難免會失真,所以如果我們取2001年到2007年的話,大約是37%,非常出色的成長率,當然,這跟原物料類股的景氣循環特性也有關。

中油:過去八年的稅後淨利、營運現金流量、股東盈餘,全部都是負的,也就是說它確實是實實在在的在賠錢,賠誰的錢?請舉起你的手指著自己的鼻子說:「我的錢!」。

    E.台塑化自上市以來的平均配息率為77.7%,在2002年~2007年的全球經濟榮景中,它確實賺的荷包滿滿,交出一張又一張漂亮的成績單。而2008年的金融海嘯下,還能維持正的EPS,我只能說:「願王老先生的精神永在」。

中油:史上最賺的2004年,EPS 1.44元。

超牛逼的啦!
EPS 0.89元,可以領4.6個月年終獎金。
EPS -9.27元,居然還可以領2個月。(而且搞不好有機會可以吵到更多)
這是拿誰的錢在發?請舉起你的手指著自己的鼻子說:「我的錢!」。


三、現金流量表分析
    A.台塑化過去八季的營運活動現金流量及自由現金流量分別為稅後淨利的168.75%及110.22%,盈餘品質相當優秀。中油呢?不提也罷。
    B.以現金流量表三大活動之邏輯關係顯示,台塑化是屬於A型(營運成長且財務穩健)公司。

四、三大財務報表綜合分析
    A.台塑化的五大盈餘品質指標,很明顯的其中的毛利指標連續五季呈現負向,反映了其2008年後半及2009年前半的毛利率下滑,而且衰退的幅度相當驚人,也難怪2008年起的獲利表現明顯比過去衰退。

    B.從CCC來看,從2001年到2008年完全呈現越來越低的趨勢,所以基本上其獲利也呈現逐年成長的趨勢。當然,2008年下半開始轉差,從季別的圖表當中就可以窺知。

    C.台塑化的杜邦分析,很明顯的純益率直接影響ROE的高低,但是值得注意的是其總資產週轉率越來越高,而中油的總資產週轉率卻越來越低,這表示台塑化的生意越做越大、越做越好,而中油呢?光2008年就賠掉快一個股本,每股淨值從25.8元一年內賠到只剩16.36元,它要是上市公司的話,真不敢想像股價會怎麼反應。


    D.檢視公司是否符合一美元的假設:台塑化從2003年上市後到2008年一共賺了2,557億2千3百萬,發給股東現金股利共1,978億6千萬後,其總保留盈餘為578億6千3百萬,而台塑化的平均市值由2003年的3,822億成長到2008年的7,810億3千6百萬,等於每保留一塊錢的盈餘,創造了6.89元的市值增加,好極了。
    E.台塑化最近四年的盈再率介於12.23%~31.09%之間。
    F.台塑化目前的董監持股高達82.75%,外資持股6.62%,總計董監及法人共持股89.58%,籌碼相當的集中。

五、理想買進價位
    A.預期報酬率R值推算法:台塑化過去八年的平均ROE為22%,每股淨值平均成長率為3.19%,如果要求最低R值為15%的話,則其合理買進價為54.5元。
    B.外部股東實質報酬率K值推算法:因景氣循環股的特性不大適合用本益比的方式來評估(K值即為本益比的倒數),所以就不算了。
    C.股東盈餘折現模式:以2008年之股東盈餘349億1千7百萬、折扣係數12%、成長率3.19%來折現後所計算出的合理價格為44.22元。



記不記得在《富裕人生的兩種途徑》中所提到的:
◎終生職者:
    ◎大型企業和政府官僚是終生職者的溫床。
    ◎終生職者的工作標準是努力工作以免被開除。
    ◎終生職者也存在於監獄體系中。他們被判無期徒刑不可能出獄,永遠被關在監牢裡。不過,監獄外面的終生職者也好不到那裡去,這種人被關在自己的心智牢籠裡。
◎活死人:
    ◎如果你為了薪水像行屍走肉般工作,你就要小心了。如果你把自己的一生用來領薪水、像行屍走肉般生活,你也會喪失靈魂。
    ◎如果你正在替政府或行屍走肉的企業做事,你就要當心。如果你為了薪水、升遷或退休保障而工作,長久下來,你的靈魂就跟軀體分離。
    ◎我們大都見過或遇過有些人為求工作保障,死守著工作不放而變成活死人。這種人通常被工作弄得心力交瘁,他們不喜歡自己做的事,只是在那裡賴著不走。他們是為了等待週末或等待退休而活的人,他們在職場上出現、花時間待在工作崗位,等著下班回家。他們的身體來工作,靈魂卻不在。

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  • 天堂龜仙人
  • 還記得前年石油大漲,但中油卻必須凍漲ㄇ
    為什麼?因為中油是公營的,其油品定價完全被行政院牽制,
    跟市場供求嚴重脫節,還要承擔為民眾無限售油、為台電廉價
    供油的政策任務。因此一旦油價被凍結在成本以下,中油就要
    流血賣油,每一滴油都大賠特賠,以致造成中油公司97年營
    運虧損高達1393億元。
    但平心而論,中油的巨額虧損對於平抑國內物價及控制經濟成
    長率衰退的幅度,有一定的社會貢獻度。
    但一同在油價機制下賺取不合理利潤的台塑石化則完全豁免如
    此沉重的負擔,因此只要國內市場情況不對,立刻將進口原油
    煉出的油品大量銷售海外,免除虧損之餘,還能有利可圖。

    把兩家公司拿在同一天秤上.....^_^

    我不是要替中油講話
    如果你覺得我是要在替中油講話
    好吧 就算我真的是在替中油員工講點話吧
    ....凍漲致中油虧損 不應由員工承擔
  • Troy Lin 於 2009/11/28 03:20 回覆

  • Silenc
  • 我認同樓上的意見
    但是中油虧損要全民承擔
    我覺得也很不合理
    既然這是國際性的問題
    那麼國營事業也應該跟全民共同面對
    在這許多人被裁員、大學畢業生70%沒有好的工作的時代
    中油工會要求年終獎金的理由是為了公理正義
    關於這個論點我個人就會覺得有點奇怪
    當然油價動漲造成的虧損真的不應該怪中油員工
    而是該怪中油的高層沒有精簡人事
  • 怎麼個精簡法?從上到下個個都是理所當然的鐵飯碗,要怎麼精簡?
    羅勃特說的再好不過了,政府就是世界上最大的強盜

    Troy Lin 於 2009/11/25 16:56 回覆

  • lazyfox78
  • 您好,不好意思再次的來請教您…
    關於企業轉投資的部分,請問您注意的重點是什麼?
    能否推薦一本介紹「轉投資」書?
    我比較想學習判斷「子公司」和企業轉投資的「金融商品」,
    對企業本身的影響…謝謝!
  • http://www.wretch.cc/blog/aiolex/31602889

    Troy Lin 於 2009/11/25 16:58 回覆

  • cpblbe
  • 中油和台塑化的油價幾乎都是同步的
    凍漲只是一個理由...

    落差那麼大,絕對有更關鍵的因素...
  • 很好,你有動腦在思考

    Troy Lin 於 2009/11/25 16:57 回覆

  • 豪
  • 中油的營運效率與台塑化相比
    真的是天差地遠的
    員工所供獻出來的價值
    更是遠遠無法相比
    真是XX比雞腿呀
  • 羅勃特說的好:
    桌子的兩邊,是完全不同的思維

    Troy Lin 於 2009/11/25 17:53 回覆

  • 天堂龜仙人
  • ^_^ 不吐不快~~
    1.新政府上台後,油價在97年5月28日解凍,中油、台塑化
    汽柴油販售價格始趨於一致,現已改為浮動油價,但中油獲
    利是否能與台塑化一較長短?答案是,幾乎不可能。
    2.中油擁有石油探勘、原油煉製、油品銷售、石化基本原料
    生產銷售、天然氣進口銷售、工程服務、研究發展等業務,
    是家全方位的石油公司。
    台塑化業務範圍僅原油煉製及石化原料生產銷售,大部分管
    理人員,仍由台塑企業總管理處管轄,工程人力則另屬台朔
    重工公司,油品行銷人員部分,除加盟站由民營業者自行任
    用外,其餘也歸為台亞石油、福懋興業人員。
    中油經營石油探勘、天然氣進口銷售、研究發展等業務,台
    塑石化完全沒有涉獵。因此,若直接以中油與台塑石化的用
    人數做比較,並不符實際情況,對中油也極不公平。
    3.台塑化把80%以上的產能全部都銷往國外,國內是賠錢市
    場,他只維持20%的市佔率 80%以上的市場要賠給中油賠,
    外銷一桶汽油賺10美元以上當然全力拼外銷,但台塑不用
    到立法院審預算、調油價不用經濟部核定、不用對社會負
    責 ,只要能賺錢就好。
    4.還記得有次台塑漲2塊中油沒漲的事嗎,台塑擺明台灣這個
    小市場不要了 明知道消費者會跑光 可是不在乎 因為不用
    負擔國內油品的供應,給中油賠就好,台塑是民營企業 要
    對股東負責 但是不用付社會責任,國內市場有沒有油加,
    跟他無關,只要賺錢就好。

    結論1:所以股票台塑石化可以買 因為他很會賺 !
    結論2:中油的虧損是政客為選舉討好選民而政策買票造成,
    不由全民買單,那又該誰買單?別忘記大有為的政
    府是由誰選出來的?
    結論3:如果把中油員工領個年終獎金(底薪又不高)均視為肥
    貓搶錢,或因大環境不佳要把氣出在公務員身上,那
    大可不必啦,還是很多人奉公守法、專心做事的,別
    被新聞媒體炒作給影響

    客觀不一定就是事實,事實也不一定就是真理。
  • Troy Lin 於 2009/11/25 21:04 回覆

  • Silenc
  • 呵呵 精簡人事不一定要裁員呀
    首先先從福利制度開始壓縮就可以了
    除此之外也要減少不必要的浪費
    比方說減少某些不必要的採購案
    都可以提升公司部門的競爭力
    不過話說回來
    對一個需要消化預算的文化團體來說
    這些都是習以為常的習慣
    更不用說年終獎金少發這件事情是從來沒有想過的事情啦
    (越想越讓人覺得莞爾)
    ps.我在中華工程的關係企業上班 這種企業文化我大概能了解
  • Silenc
  • 給樓上
    中油的虧損確實與民進黨的政策有一定的相關性
    這確實是無庸置疑的
    但話說回來台塑的對外貿易的方針也與政府的管制脫離不了干係
    這方面如果這方面朋友你有興趣深究我想您應該是可以找出不少內幕(雖
    然我對這點並不抱有這麼大的熱情)
    在這種寡占市場下政府會允許這種現象發生
    那當然都是人民姑息又或是民意導向被誤導的結果
    以現今國民兩黨互踢皮球的態度
    我寧願多花時間建造自己的財務方舟
    而不是走上街頭要求多發一點年終獎金
  • 天堂龜仙人
  • 也給樓上的

    「我寧願多花時間建造自己的財務方舟」

    哈 投您一票!!
  • Troy Lin 於 2009/11/28 03:16 回覆

  • Frank
  • 如果有仔細看中油的計價方式就會知道
    如果國際原油成本相同
    他賣的油 是 "越來越貴"

    根本就不是什麼凍漲不凍漲的問題

    怎麼不說那些每天泡茶聊天
    就可以每個月領走中油幾十萬元的人

    這些抗議的人 我真的不曉得他們怎麼會有這種臉
    完全搞不清楚狀況的傢伙

    中油應該徹底的重整
    把上面那些拿乾薪的感下來吧

    包括那些像那些 "欣" 字輩天然氣的公司
    將軍退伍領終生俸
    還可以順便來這裡不做事繼續領高薪

    虧錢! 絕對不是因為油價賣得太便宜
    問題是在坑錢的黑洞太大了
  • 說的太好了!

    Troy Lin 於 2009/11/28 03:21 回覆

  • Silenc
  • 呵呵 雖然很露骨但真的說得太好了
  • 悄悄話
  • lovu1314520
  • 我也覺得凍漲只是掩飾的說詞.
    乾脆賣給國外專業經理人來經營算了.
    我每天冒著寒風+灰塵地騎車上下班,
    缴的税都填去當開賓士500人的油錢.
    凍漲是為了穩定物價,
    難道不知道價可以制量嗎?
    反正大有為的政府已下台,吐吐口水算了.
  • 中立者
  • 無能的強盜

    沒錯,政府是世界上最大的強盜!
    不過政府存在是必要之惡,如果無政府狀態,
    各位辛苦賺來的不動產 金銀財寶 通貨等
    會通通被有勢力的人搶光

    而中油跟台塑是不能拿來比的
    台塑以賺錢為目的 中油負有政策任務
    兩者目標不同 eps自然在天枰兩端

    加上政府機構人員常存在苟且偷安的心態(或稱安定)
    與民營以有效率的達成財富目標(或稱很貪心的賺大錢)
    是不同的!

    資本主義有才能者多賺 想法的人
    與社會主義共享的 觀念的人 也是不同的
    每個人個性不同 目標不同 不能因此說對方錯!

    這些都是體制與法制造成的!結果自然不同!
    政府無能只會被民眾踐踏,
    可惜政府的無能有時會浪費民眾的納稅錢
    真是悲哀!
  • 悄悄話
  • 天堂龜仙人
  • 國營事業賺錢排行 中油大賺263.1億居第一
    <12月7日中廣新聞網>
    還差一個月,經濟部五家國營事業的盈餘成績就要揭曉,不過
    以前十一個月的經營績效來看,中油還是最大贏家,稅前盈餘
    263.1億,要比預算盈餘目標66.35億,大幅增加躍升近兩百
    億,中油之所以賺錢,主要是因為恢復浮動油價機制保障基本
    利潤,加上油品存貨使銷貨成本減少所致。
  • 董
  • 妳好~
    我是大學財金系學生
    因為我最近在做台塑石化和中油比較
    想要和妳拿 中油的資料可以嗎 = =

    我需要 流動比率 速動比率 每股盈餘
    資產報酬率 股東權益報酬率 總資產週轉率

    因為他網上的資料是一半一半的我不太會算 = =
    剛好看到妳的網只有這些資料 所以想要和妳拿數據做參考
    麻煩了 謝謝!!!
  • 好久沒吃點好料的了.........

    Troy Lin 於 2009/12/11 00:23 回覆

  • 董
  • ??
    甚麼意思 = =
    可以麻煩給我數據嗎!!!!
    謝謝
    很趕著要做報告....
  • legend1119
  • 板主不想當壞人我來當
    是你要作報告還是板主要作報告
    要不要乾脆幫你把報告作好再寄給你
    如果每個大學生都像你這樣只想撿現成的話
    畢業後領22K說真的也只是剛剛好而已
    還財金系的....
    無言
  • 董
  • = =
    我是有說我要撿現成嗎?
    如果不想給數據可以跟我說怎麼算阿
    況且 有資料 給一下會怎樣嗎
    只是問一下是否可以給個數據而已好嗎
    如果版主不想給 跟我說一聲就好
    我也不能怎樣 好嗎!!!!!
    而且我是要數據當參考
    我自己還要做圖表
    阿妳是在起鬨甚麼!!!!!
    莫名其妙
  • SKBrother
  • 好新新新世代的語氣喔...

    我想說的是
    一分耕耘一分收穫
    魚竿比魚好...

    不過就像版主說的"好久沒吃點好料的了..."
    這就是代溝吧...

    真的沒有賣弄玄虛
    不過我們說的,你們能懂嗎?!
  • Tony
  • 數據資料, 是版主花時間去找、去整理出來的.

    你跟版主不熟, 就直接開口向對方要人家的心血成果.
    假如你是版主, 你心裡會怎麼想?

    又不是每個人都在作慈善事業.

    假如你是請教這些資料可以在哪裡找到, 或許還不會激起大家的反感.

    已經大學生了, 基本的人情世故也該清楚了.
    不要出了社會, 怎麼碰壁的都不知道.
  • 董
  • 後面兩位說得我可以理解
    但我也只能說
    這個社會 並沒有我想像的單純
    我只是單單純純的想要資料
    想要做份好的報告
    因為我想說竟然有圖表就一定有原檔資料
    給個數據無傷大雅吧
    原來 這個社會還有很多學校裡沒教的事
    就這樣吧!!!
    也謝謝後兩位的點醒 = =
  • skyruler
  • 每樣東西都有它的價值
    所以 也不是說沒得商量
    版主的時間也是寶貴的
    其價值的判斷依人而異
    多看看站內其它的文章
    就能解開你的疑問了

    有付出 終就會有收獲
  • Silenc
  • 有機會和版主吃飯可以學到很多東西
    這和有些人會花大錢找川普或是巴菲特吃飯是一樣的道理
    只可惜同學你只想到你自己的報告資料找不到這件事
    也許對你來說這些資料真的不是什麼重要的東西
    大概不過就是大學生涯中數百份需要繳交的報告罷了
    心中所想的是否也只是應付應付老師pass過去就算了呢?
    話說回來你此時此刻能夠學習財經的規則是一件幸福的事
    但你現在的樣子可能代表你對你自己的未來並不是那麼的在意喔
  • SPA1226
  • 你這篇文章可以借我用嗎 ?
    我做報告要用到..
    我自己會在修改一下可以嗎 ?
    拜託..這關於我能不能畢業
  • 5,000元買畢業證書,應該是很划算了

    Troy Lin 於 2010/06/18 21:00 回覆

  • SPA1226
  • 五千元買畢業證書?什麼意思?
  • 唉......我們國家的未來......

    Troy Lin 於 2010/06/19 06:00 回覆

  • 幸運草
  • 好話不說第二遍
    你還是趕快去謀生比較實際
    畢業證書不要也罷.....
  • 意思是要這份資料讓你順利畢業,要付出5千塊來交換,畢竟天
    下沒白吃的午餐.我不知道說的對不對.
  • 好久沒吃點好料了...看到這我笑了 真是幽默阿.
  • rpwldpggtbyu
  • 大家好