以下兩篇文章是麥克馬隆尼的老師:詹姆士˙圖克(James Turk)於2010年6月最新發表的
由我的表妹為大家翻譯,請掌聲鼓勵。

Is gold in a bubble? 黃金正在泡沫化?
金價已經連續上漲了整整十年,但直到今年年初,我才第一次聽到黃金出色的表現被形容為所謂的「泡沫化」金融巨鱷喬治索羅斯
用一種看似輕蔑的態度使用「泡沫化」這個名詞,但是事實上,索羅斯本人也大量持有黃金並強烈看好金價未來的走勢。

網路專欄作家
Brent Arends 在上週的《華爾街日報》中提出:黃金是否會是下一個泡沫化的商品?這已經是我第三次看到泡沫化這個名詞的出現。在本週《巴倫週刊》的一篇文章中,作者提到:「黃金的泡沫化仍會繼續膨脹」
,大家不需要到圖書館去,就能從許多的金融歷史上讀到關於泡沫化的訊息。我們都曾直接見證過網路泡沫,和近幾年的房地產泡沫。從這些事件中,我們得知,泡沫化的特徵是資產價格持續且快速的攀升,而這通常受到那些普遍深信資產價格會持續攀升的投機客所帶來的刺激。泡沫化還有另一個重要但卻不容易辨識的特徵,那就是資產在最後一定會高到一個遠遠高於其價值的價格。當達到價格被高估的最高峰時,就會迅速跌落——這個典型的情況就像猛然破裂的泡泡。這樣的結果會發生在黃金上嗎?答案是不會,最簡單的理由就是,其中一個造成泡沫化的主因還未出現;雖然金價在近十年已經翻了四倍,不過重要的是黃金的價格尚未超過其價值,更不用說遠遠高於了——這是泡沫化其中一個必要的因素。

上面提及的文章純粹著重於黃金的價格,卻忽略了黃金的價值。
雖然價格和價值兩詞在傳達資產的經濟價值時常交替著使用,但它們代表的是截然不同的東西。價格,是我們在市場進行交易時為資產貼上的標籤;價值是由個人對資產的用途主觀的看法,而這就是大部分的人在理解黃金時出現問題的地方,他們無法去理解黃金價值的來源。

黃金的用途主要來自於兩種特性。
第一,它在於價值的衡量上很實用。過去的歷史告訴了我們,黃金提供了一種有效的方法去計算商品或服務的價值,此外價值的衡量是任何金錢的主要功能。再一個例子,現在一桶原油的價格大概是2公克的的黃金,將一些相關次要和不持續的物價波動考慮進去,原油的價格在過去五十年來都是同樣的價格。

第二,因為它是有形資產,所以黃金沒有所謂的信用風險。當你持有黃金,你就擁有錢,而並非取決於中央銀行或政客的承諾。我們當今的世界處於一種極不穩定的狀態,由種種債務所構成的資產越來越被質疑,而黃金和白銀是世界上唯二可以避免信用風險的有形資產,這個重要的財富保護功能也正是它們價值的所在。當今政府財務岌岌可危的狀況已經遍及全球,就像是它們在債務上無盡而不負責任的依賴,也就是說政府票據的價值以及銀行對於票據的償債能力將會越來越被質疑。

對於資產的價格與其價值的差異有全盤地了解是非常重要的。在這裡我們有一個關於價格和價值被混淆的好例子。
1983年,道瓊工業指數上漲超過1,000點,創下史上新高。一直到1984年,道瓊工業指數都還在繼續攀升,我記得那是個很繁榮的年代。物價超過近二十年來的平均水準,每個地方的人們都覺得市場不會一直這樣繁榮下去,建議應該替換道瓊工業指數的成份股,使它可以回復到1,000點之下。我們都知道後來發生了甚麼事情。隨著道瓊工業指數在接下來的三年又上漲了三倍,股票市場繼續看漲。那些道瓊工業指數的放空者狠狠的挨了一記悶棍,因為他們忽略了長時間下來道瓊工業指數已經明顯被低估的事實。所以我們所要傳遞的關於黃金的訊息在這裡已經很清楚了。

如果你想繼續保持你在有形資產上的流動性:長期保有你的購買力以及遠離信用風險,那就繼續握好你的黃金直到它被高估的那一刻吧!在那一刻來臨之前還有很長的一段時間要走,但我們要怎麼知道什麼時候黃金會被高估呢?
答案很簡單,就是看好黃金的相關價值。在未來,我會寫更多關於黃金相關價值的文章,但同時,在我心中有一句簡單的名言:人們常問我,他們該在甚麼時候把黃金賣出?很明顯地,他們都回顧了1980年一月所發生的後見之明利益。我告訴他們,當那一刻來臨的時候,這次你將不會是賣出你的黃金──而是花掉它。金本位制這個長期目標一旦可以達成,當黃金又被廣為接納為貨幣時,你將會花掉你的黃金去購買物品、去滿足你的需求和慾望,以及用你的黃金去從事投資。

換句話說,當黃金在全球商業回到它合適的中心位置時(也就是它數千年以來一直做的,但這數十年卻變調了),黃金的購買力就會發揮到它的最大值。

原文出處:
Is Gold in a Bubble ? [James Turk, June 01st, 2010]
http://www.24hgold.com:80/english/news-gold-silver-is-gold-in-a-bubble-.aspx?article=2924086696G10020&redirect=false&contributor=James+Turk&ref=&mk=1


Gold sets another record 黃金再創新高
五周以前,黃金價格在倫敦擊敗了英鎊,創下新高。這樣的結果並不令人意外。英鎊普遍被認為是世界上最不堪一擊的貨幣,所以它會敗給在過去幾周內不斷增值的黃金是可想而知的。

令人意外的是,緊接著被打敗的貨幣是瑞士法郎。三周前,黃金價格又再次締造了新記錄,擊敗這個在過去被視為世界上數一數二穩固的貨幣。因為瑞士央行不斷的介入,使得瑞士法郎足以和歐元抗衡,這個廣為人知的問題不但導致瑞士央行地位的下滑,而且還導致它不再擁有這個頭銜。因此瑞士法郎無法從黃金升值所帶來的影響中免疫,而只能和歐元一同貶值。在上個禮拜,金價對歐元也創了新高。

黃金在本周對美元也創下新記錄。在倫敦,黃金的結算創下了史上新高,
1245.40元;而且在當天稍晚於紐約結算時,又再創下了更高的記錄,1257.20美元。接下來的幾周,更多的記錄可能會被重寫,因為央行正在破壞各國貨幣的購買力。

下面的圖表可以告訴我們為什麼會有更多的新記錄發生。黃金價格的曲線攀升速度開始激增。留意每張圖表中誇張的上升程度,通常這意謂著一個更高的價格,但當然,不是百分之百如此。




上面這些圖表有著非常驚人的相似性。英鎊的圖表和歐元、美國、或是法郎的差異也不是太大。就像我常說的,在一個貨幣由各國中央銀行政策制定,而使得貨幣上上下下波動的世界中,它們全都因黃金而相對貶值,這也成為壓垮他們的最後一根稻草。

在中央銀行家和政治家的操弄下,外債危機加劇、各國貨幣貶值愈發顯著,越來越多的人開始瞭解黃金的本質。它代表的不只是金錢,而是一種比任何國家的貨幣都來的優越的金錢。


原文出處:
Gold sets another record [James Turk, June 20, 2010]http://www.24hgold.com/english/contributor.aspx?article=2962533960G10020&redirect=false&contributor=James+Turk&mk=1



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  • dd
  • 話說回來,找無到泡沫的理由,才是泡沫發生的理由,泡沫的理
    由是沒有人可以預料的,長期多頭垂直噴出就跑絕對是對的,泡
    沫自然會去找其理由,不過金融人士很喜歡把黃金當成貨幣和
    真實貨幣比較,這很奇怪ㄋ,我沒有看過人用黃金去買鮮奶ㄋ,
    哈哈....另外,黃金的真實需求是緩步上昇,所以價值也是緩
    步上昇,不過金融人士又來炒作它到夢幻價格,金融人士又要編
    一大堆理由"去證明"黃金有其夢幻價格,哈哈,和每一次泡沫
    一樣,不過很好笑的是,一般人還是正常工作,只有金融人市才
    覺得這一次"黃金是主流"...
  • Let's see

    Troy Lin 於 2010/07/12 12:05 回覆

  • elitie
  • 金本位當初被放棄就是因為黃金的數量沒辦法跟上人類人口跟
    經濟的成長. 如果現在有政府回到金本位, 那馬上經濟的成
    長就會等於黃金開挖的速度, 也就是非常的慢. 現在應該不
    會有政府願意做這樣政治及經濟上的自殺.
    不管是上漲或是下跌, 總是有人會喜歡出來找理由. 80年代
    黃金大跌, 也是有許多的理由
  • 完全的凱因斯學派

    Troy Lin 於 2010/07/12 12:21 回覆

  • nisk
  • 拼老命的貨幣稀釋.真如為經濟成長所為.
    納持續印鈔票就能夠經濟成長.
    誰不樂見.只是後果在哪?
    歷史都已經有答案了.
    也當然有人樂見這樣的經濟成長.
    當用無成本的貨幣來刺激經濟.
    那樣經濟的利基在哪?
    鈔票還能證明啥?信用在哪?
    黃金雖不能拿去交易物品.但起碼可以換到更多稀釋膨脹的鈔
    票.
    比存簿.口袋的現在默默的稀釋還強
  • 劇作家蕭伯納(George Bernard Shaw):「歷史給我們的最大教訓就是,人們很少從歷史真正記取教訓」。

    Troy Lin 於 2010/07/12 13:10 回覆

  • RICH
  • 甘現在究竟買金還是買silver好呢??
  • 各有優缺點,端看您的資產規模和規劃。
    但隨便買也比什麼都不做來的好。

    Troy Lin 於 2010/07/13 00:20 回覆

  • adobe
  • 可不可以不要炒黃金ㄚ??前幾波炒"麵粉"害很多麵包店倒掉,
    之後又把原油炒到140,害很多汽車產業崩盤,現在又在炒"砂
    糖",弄得民不聊生,做點正當生意不是很好嗎??
  • 我家附近有家塩酥雞堅持五十分鐘就要換油一次
    老闆說有一次有個客人過來問"你們有沒有用脫油機呀"
    老闆說沒有,客人就轉身離去了
    殊不脫油機是用來脫那種炸了一天黏答答的油
    乾淨的油炸物其實瀝一瀝就很清爽了
    所以老闆感慨地說:
     「變質的食品」視為「正常」,
     「新鮮的食品」卻被視為「變質」。
    以此回應樓上的問題,聯準會和全世界的政府,銀行聯手
    印了那麼多有形或無形的鈔票,
    暗地裡剝奪稀釋了我們手裡或戶頭裡鈔票的購買力,
    讓各種原物料的價格數字上揚,
    不去怪這些真正的罪魁禍首,
    卻要來怪罪告訴你真象,告訴你如何因應的人是炒作,
    這種感覺就好比有人被車撞,兇手肇事逃逸之後,
    受害者卻把罪賴給送他去醫院的人的感覺,
    要好好看清楚誰是真正的壞人喔
    真正的"不正當生意"應該是那些可以借出手頭上
    沒有的錢
    卻又可以用這些錢來賺錢生利息的銀行才對
  • 你的例子舉的太好了!

    Troy Lin 於 2010/07/13 00:15 回覆

  • nisk
  • 大約2011-2012年間老美債務到期大約有8-9兆美元.
    來看看他怎環.
    房貸利率仍為4.6-4.8%.與基準利率相比.
    肯定經濟仍要弱個2年起跳.
    也肯定的可以預判.到2012要有升息.挺難.
    另一面的說.那就是量化寬鬆.仍要持續到2012
    那錢還要印多少?還要印多久?
    而那些債務到期怎環?
    想當然爾.還是印鈔票
    他國不買美債.有FED頂著.
    呼呼....這是啥:"信用"貨幣阿
  • adobe
  • 可以請教一下美國的資產有多少嗎??相對於負債比例是多少?
    再請教一下美國一年的產出是多少??看起來負債8-9兆美元是
    天文數字,萬一美國資產是1000兆,那炒美元的不就
    是........
  • adobe
  • 6樓的邏輯看起來有道理,其實又是一個金融人士,其實你講的
    沒錯,印錢會造成供給大於需求,讓貨幣價值減損,問題是這不
    是線性問題,錢不是永無止盡的印,它只是衰退循環的一段過渡
    時期,照你的邏輯,印錢會造成商品價格上升,原物料價格上
    生,那景氣好時,利率往上昇,那收縮money的結果不就會造成
    原物料崩盤,我到是沒聽過景氣好,原物料會差的...

    至於崩盤要怪誰,其實你會發現每一次崩盤的主要人都不一樣,
    但是金融人士與投資作手都參與其中,炒炒炒,基本面才2成,8
    成是炒炒炒,之前都炒完了,這一次又找到理由要炒,不過現實
    的世界黃金在工業需求一直很平穩,中國與印度的黃金飾品需
    求緩慢上昇,不過金融人士又搞的好像是黃金不買不行,好像
    FED會永遠一直印鈔票,就等最後散戶進來買單,完成"比誰較
    笨"的投資遊戲...
  • 《富爸爸富女人》裡說的好:「不要教豬唱歌,你浪費了時間,豬也不高興」。

    Troy Lin 於 2010/07/13 12:52 回覆

  • 2樓的建議你去看一下貨幣戰爭~
    美國實施金本位制度的年代~
    經濟高度成長~物價通膨幾乎是零~

    9樓的~FED現在的確是一直印鈔票沒錯~
    估計未來也不可能停止~大概會一直到美元不在被大家信任為止~
    美國龐大的債務永遠也不可能還的了~
    只能以債養債~造成美金的氾濫~
    而且也沒人叫你現在就去買黃金或是白銀~
    畢竟目前價格是在歷史高檔區~
  • sharewilliam
  • 通貨膨脹其實就是信用膨脹
    在景氣好時借貸意願上升,信用會膨脹
    大家開始感覺到變有錢,消費增加
    工廠產能會提高
    產能的速度與信用膨脹的速度維持相同時
    此為良好的經濟成長。
    隨著信用膨脹速度越來越快
    (部分儲備金制度人民存1元銀行可以創造9元出來)
    但產能無法追趕信用膨脹的速度
    大量的鈔票追逐同樣數量的商品,商品價格就會上深
    同樣的大量鈔票會流入股市房市推高價格
    這是不健康的經濟成長

    這時候就會有人出來提高利率
    泡沫破滅
    隨著而來的就是通貨緊縮或叫信用緊縮
    市場流動性開始萎縮

    信用緊縮時代原物料的確是會崩盤
    看看原油從140掉到40就一探而知
    信用緊縮是好的,它是一種自由市場自我調節的機制

    但我們的直升機伯南克覺得信用緊縮是非常不好的
    唯有透過信用再膨脹來消除信用緊縮
    手法不外乎降低利率,大量印鈔票
    提高銀行部分儲備金從 1:9 到 1:15
    這樣的舉動直接就會影響到貨幣價值的考驗
    美元從200年印了8千億在一年時間内爆增成2.2兆
    這樣的汎濫貨幣對於美元價值的考驗是很大的
    至於對美元有沒有因人而異

    我個人保持完全不信任態度
    從美國國債每年攀升程度就知道鈔票一直在印
    景氣好時印慢一點,景氣不好時印快一點
    不過就是會一直印就對了

    如果這一波的信用緊縮被救起
    未來會看到美國股市暴漲兩萬點,原料物價格飛漲
    因爲新的鈔票已經灑在市場上了
    當然股市暴漲兩萬點大家都很開心
    但比較重要的是那時候我們的薪水購買力又是爲何

    給8樓
    美國每年產出就是美國GDP,大約14兆
    而美國國債大約12兆,負債比接近80%
    不過GDP是無意義的數字
    舉例來説,個人GDP就是個人一年年薪
    你會把一年年薪80%拿去還債嗎?我想不會
    同樣的美國人也不會

    所以美國還債能力有多強,我想是沒有的
    http://www.wretch.cc/blog/sharewilliam/1955735
    這是我自己對美國與美元的看法心得
    有興趣者可以參考
  • adobe
  • 兄弟!...GDP如果是14兆,國債是12兆,負債比例是80%??老
    兄!這不是負債比....GDP不是資產,如果當成企業,GDP是企
    業盈餘,國債相當於企業負債.

    如果你能算出美國的資產,但別忘了,商譽,美國的企業品質一
    流,這相當於無型的商譽價值,在你用Google去search時,其
    實就在使用美國的"商譽資產"...
  • sharewilliam
  • 感謝你的提點
    正確的應該是債務佔GDP比才對

    美國的資產說實在我無法估計

    至於商譽或美國企業品質來説
    我覺得和美國政府還債能力沒有太大的關聯性
    美國企業不會為美國政府還債,這是我的看法
  • adobe
  • 老兄.企業商譽與企業品質影響企業的稅收,也就是政府的收
    入,以後是還債的主要來源...
    大家一直討論美國負債但是沒有人討論美國資產,這非常奇怪,
    對小企業來說負債20億是很大的,問題如果你像TSMC資產這麼
    多,負債跟本沒什.....
  • adobe
  • 板主舉的道瓊1983年歷史又是一個錯誤的範例,把黃金跟美股
    來比較,美股走多頭的原因是美國的"創業精神"不斷,導致股
    市不斷成長才是主因,也就是"熊比德"發功了,請問一下黃金
    要如何自己創造價值??所以黃金只是商品,價值只存在供需,
    當然有時投機客會亂炒,但是股票不同,短期是供需,如果長期
    企業創新,股價可能長期走大多頭,就像美股一樣...

    板主好像只贊同跟他觀念相同的人,回答的內容又是從幾本投
    資書裡面的幾句話,通常這是初學的投資人才會如此,把幾本投
    資書裡面的話當真理,不假思考它的限制,板主應要討論的是觀
    點,而不是罵別人是豬...
  • WISEGUY
  • 歷史會不斷重演? 是的,但祇會選擇性的重演.
    四萬元兌換一元新台幣的戲碼,歷史上也就僅出現過那麼
    一次.這種歷史在現代很難且無法再次重演.
    試問台灣有經常性的貨幣改革嗎?沒有.
    就算真的有,依照台灣的國情,白銀絕不是適當的脫產後
    的轉移標的,祇有黃金(限純度萬分之9999)才是.
    祇有黃金才有絕對的資格跟美元對沖,白銀不行.
    黃金恆久不會泡沫,但白銀肯定會.(別濫用泡沫一詞)
    小日本說的"Cash is Trash"根本是不負責任的屁話.
    那也得看你是持有哪一國的Cash,如果是美鈔澳幣加幣等
    貨幣,那麼絕不可能是垃圾.
  • WISEGUY
  • 在台灣搞銀幣這種東西,祇能夠當作是一項普通收藏嗜好.
    無法從中牟利致富,更不可能抗哪門子通膨...因為:
    1. 貴買賤賣難脫手.
    2. 銀行,銀樓,當舖皆不收,無法立即變現.
    3. 就算你將之賣給郵幣社,肯定賠錢(賣得愈多,賠得愈多)
    4. 白銀的漲幅,金額太少,速度太慢,亦不穩定.
    5. 台灣沒有白銀回購的機構,就算有,也僅限工業級的大量
    回收,minimun:100kg或以上.(五金資源回收)
    想在台灣炒銀獲利? 根本就沒沙小路用!!!!
    若執意要搞,go ahead, who gives a SHIT!
    Let's see how long you're going to last...
  • Rich
  • TO 想成功的人,

    富爸爸常說: 多數人僅僅思考什么是明智的,什么是風險;
    財商高的人思考的是風險和回報.
    意思係,他們不直接說某件事情風險太大,對與錯,好與壞,而
    係衡量風險與回報的多少.
    如果回報夠多,他們就會ACTION,不論在成功之前失敗多少次!

    版本...I SUPPORT U,

    感謝你對影片的翻譯
  • WISEGUY
  • 有智慧的人可以立即辨別什麼是真的,什麼是假的...
    Ron Paul,Malony,小日本鬼子一干人等,所謂的富爸爸
    們,提出的理論,全都是些不合邏輯,空乏荒誕,無事實基
    礎的狗屁說法,勸大家別聞雞起舞,著了這些人的道...
    1.Cash怎麼會是Trash呢? 美金永遠不可能淪為垃圾,除
    非美國滅亡...(想徹底幹掉美國祇有外星人做的到!)
    2.美國雖拼命猛印鈔票,但又何嘗見其幣值貶抑? Never!
    3.美金1塊錢僅具備2分錢的購買力? 有嗎?那請問一包洋
    芋片要賣多少錢? 豈不要好幾百塊美金一包?
    4.錢就是負債"money is debt"?? 那麼你工作賺錢就是
    賺債務囉!? 何邏輯之有乎??
    5.全球經濟崩盤? 有嗎? 大家也不都過得好好的...
    6.世界經濟局勢對我們小老百姓,似乎也沒啥直接影響...

    不要聽信那些讓人誤以為很有智慧,事實上卻一點也不務實
    的屁話!!
  • adobe
  • 先講富爸爸這本書,版主很喜歡這本書,時常拿富爸爸來說,但
    是請容我說:這是給完全不懂理財投資書的"入門"觀念書,請
    記得我的字眼"入門",講更誇張一些,它連"入門"都說不上,你
    沒見過有人藉著富爸爸這本書近入任何投資或是創業領域,講
    到投資,投資領域的人都知道intelligent investor,講到
    創業,大家都知道"創業家精神",版主好像是把富爸爸拿來
    當"聖經",好想沒有人把入門書當成聖經...

    "富爸爸"裏面很多觀念是完全錯的,錯誤的程度是很誇張的,
    這種書大賣的原因是
    1.它寫的淺顯易懂(但請記得很少有價值的書可以讓完全不懂
    的普通人都瞭解,而且還可以讓一般人發財,有請記得通知
    我..)
    2.它是恐赫性質的書,恐赫別人一定要理財,不然會窮一輩子
    (當然大部份的人都相信,結果沒什不同,投資人99%會輸錢,不
    理還好,愈理錢愈少,)

    那富爸爸錯誤到底在哪?讓我告訴你

    1.高估"財商"的重要性:
    很多人以為努力學好商業知識與投資知識可以獲得比一般人高
    的報酬,有些人甚至認為它會發財,請你去華爾街看看,跟他們
    比起來,你的智商少50,投資經驗少30年,投資資料與報告比別
    人delay 6 months,但是不用擔心,他們投資或是創業成功率
    也是非常低,如果財商有用,那他們應該賺盡天下的財富,只可
    惜沒有,如果你瞭解的話,"財商只是入門",就像打藍球要會投
    球,但請記得"會投籃"跟成為頂尖的籃球員還有10萬8千哩.

    2.低估"天份"的重要性:
    投資與創業是藝術不是科學,科學可以複制,但藝術沒辦法,你
    沒聽過有人可以複製"巴菲特"或是蘋果電腦CEO"Job"的方
    式..雖然研究資料已經很清楚,但是還是沒人可以複製,講到
    天份,很多人會不服氣,總是覺得自己比別人強,沒有人會示
    弱,但是如果你去NBA看那些200公分的黑人,我相信沒有人會
    覺得自己的籃球天份比那些人高,但是你在投資領域卻從來沒
    有人認為自己不行,連賣菜的都有一個"投資經",投資的天份
    是瞎咪,也就是"心理",如果你和大部份華爾街那群High iq
    的人同樣再繃盤時殺出股票,你的結果就是和那群人一樣失敗,
    這跟"財商"無關,他需要與眾不同的"心理",這就是天份.

    3.低估"環境與運氣"的重要

    為何美國出很多"股神"與"創業家"是
  • 我受不了了,以後你的發言我全砍
    這是我的部落格,你要發表這些白痴言論請到別的地方

    Troy Lin 於 2010/07/15 17:26 回覆

  • nisk
  • 看經濟.如果都朝著艱深苦澀來證明自己看法多厲害.
    這沒意義.
    就像老師只會照本宣科.學生誰會懂?
    或許很多人仍然信任現在的信用貨幣.
    只是照這種邏輯.那怎會有人被減資公司.下市公司給傷到呢?
    只要公司老闆一直宣示公司未來依定大賺錢.
    管他虧損多久.絕對能吸引人來買.這時有人去估計價值沒有?
    同樣邏輯.誰說信用不能暗自打折.
    美國無形資產難估.那何必要去鑽牛角尖呢?
    那都只是一廂情願.
    假設美國有1千家的微軟.但美元出現不信任潮.
    他們會去支援美國政府?..錯了..頂多他們收換匯.用別種貨
    幣.
    過去的歷史都很清楚看出.貨幣稀釋的嚴重性.
    過去都還能憑鈔票換黃金.
    但現在從1970開始卻是真正的"信用"貨幣
    既然為信用.過度擴張信用的結果為何?
    或許.個人與國家角度不同.但實質作法卻相同.
    又怎能不去懷疑或擔心.
    而要選擇信任這些信用貨幣也不是不對.
    畢竟1970年到現在已經40年.
    相信一堆人都沒出生.所以只能單憑印象.
    最後.不妨繼續看.美元要稀釋到哪種程度.
    同時...或許現在不少人都認為.稀釋成這樣
    怎都沒威力出現?.貨幣流動也沒發現.
    但不代表沒有砸錢喔.答案就在債務裡
    嘿嘿.....請注意錢是砸在哪吧
    而會對信用貨幣仍抱持著信任.個人建議.
    可以去粗估一下美國短.中期債務最近5年的到期金額多少
    在去計算一下.
    年年如此新增的債務.他的環息需要多少?(建議用基準利率
    1.5%計算)
    以及最近2年開始 老美國債.都以何種天期銷售為主.
    這樣應該更客觀.可以看清事情
  • 小P
  • 某人的觀點,有一些可以參考,精采.
  • Frank
  • 如果說 美元沒有貶值?
    為何黃金由每盎司35美元 到今天的1200美元?

    另外 錢就是債務的意思 如果不懂就不亂說話

    他的意思是
    之前發行的貨幣 是背後有黃金支撐
    所以以前的錢 就是黃金 (不同時代會是不同東西)

    而現在發行的貨幣
    是政府負債 創造出來的
    你賺到的錢 是以債務為基礎行程的

    當債務超過負荷 人們不相信債務人時
    (事實上也不值得相信)
    手上貨幣的購買力就會急遽下降

    不懂就不要裝懂
    甚至還大肆批評 一點都不會不好意思嗎?
  • Frank
  • 債務佔GDP比例 本身就是個可笑的評估方式
    這是因為連 "盈餘" 都沒有 才出現的計算方式

    總不能說
    我一年做的生意 營業額是1000萬
    就要別人借1000萬來用

    因為我一年的資本支出可能是1200萬

    每年賠錢200萬的人
    你哪來的信心借他錢?

    請告訴我 美國政府每年的 "盈餘" 是多少?

    有幾年是正的??
  • WISEGUY
  • 美元有貶值嗎? 請問現在兌換台幣的匯率是多少?
    應該還是維持在NTD32元以上吧?!有貶值嗎?
    而黃金漲價也並不是因為美金漲跌這單一原因所導致.
    等到美金1元兌不到台幣10塊錢,再來說貶值不遲...
    錢就是債務??? 這種問題可以無限擴大解釋,但單就個人
    個體層面而言,你可以拿你的錢自由消費運用,那麼錢本身
    這樣的東西,又怎麼會是負債呢? 以國家整體而言,世界上
    哪一國不負債? "錢就是債務"一說的確是既片面又抽象.
    況且,我們只是不過是生活在台灣的台灣小老百姓,美國怎
    麼樣,與我們何干?
    喜歡大肆批評論斷別人不懂裝懂的人,自己要先看清事實,
    懂得正確思考,才不會不好意思..
  • 小P
  • (1)理財是有風險的,你做了什麼防護措施?(你的淨現金有多
    少).
    (2)例如做股票,你自己有股票分析軟體嗎?(屬於自己專屬的,
    指標是自己設定的,號子裏的公用電腦軟體不算).
    (3)平常有做經濟方面的統計嗎?
    (4)有做筆記嗎?
    (5)黃金的買賣,在國內有公正而長久的機構(銀行),附買回的
    價差小.白銀的買賣則沒有上述的條件.
    總而言之,理財有很多細節,沒有那麼簡單.
  • elitie
  • 巴菲特有提倡過買黃金嗎
  • nisk
  • 美元要從32貶到兌換台幣才10.才算貶值.
    那你投資股票.肯定要吃上10支跌停才算有跌停.
    全世界央行都有一個程度以上建立美元儲備.
    當然貨幣兌換也會有程度的與美元連動.
    自然不好估算出.到底台幣要多少.美元才算貶.
    正確客觀的 看美元指數與黃金走勢才有意義.
    單純只用台幣與美元的對價關係來探討.不實際
    再者台灣出口業之重.自然美國為大進口國.
    他經濟差.台灣出口肯定受打擊.怎會台灣經濟沒跟美國有關
    係.那位啥美國次貸.台灣電子公司會虧損一堆?
    而當台灣GDP比例最高的出口業受到打擊.內需產業會好才有
    鬼.不然小馬幹麻發購物卷?這道理很簡單.
    而錢與債務這個論點.
    因該回歸探討.美國債務.從貨幣供給來對比國債數量.
    就清楚了.
    說真的.經濟這東西 不難懂.但也常有人不懂他.
    產生錯誤觀念.
  • legend1119
  • 前年股票基金大跌的時候
    有個朋友的msn暱稱寫
    "誰可以介紹我賠比較少的基金"

    大盤跌三成
    我的股票只賠兩成
    所以我其實賺到錢了?
    或者我的股票也賠三成
    所以我沒有賠錢?
    是這樣子嗎?

    美元貶值,台幣如果也跟著貶
    那從台幣的角度看,美元好像就沒貶到了
    甚至從美元指數來看美元都未必完全客觀
    因為美元指數也是從歐元,日圓,英鎊,加幣,克郎,法朗
    這些"貨幣"來加權出來的數字
    其中歐元佔超過一半
    如果這些貨幣也是跟美元同步貶值的話
    美元指數看起來也是不變的
  • adobe
  • 錢是負債?讓我忍不住又想留言.

    我的錢從100萬增加到200萬,結論就是我的"負債"增加了100
    萬,哈哈...
  • WISEGUY
  • 錢本身不是什麼債務,錢就是錢.
    而發行貨幣之該國政府,如何操作他的經濟,進而導致他
    的貨幣淪為負債,其原因其來有自,絕非你一言我一語可
    以道盡. 所以說像Ron Paul,Kiyosaki,Maloney等人
    士主張"錢就是債務"又或"錢就是垃圾"等言論是既片面
    且不務實的. 至於Von Nuthaus的"Liberty Dollar"
    就更扯了..(在此先按下不提)
    如果大家肯按現實面思考,不要扯一堆大道理來解釋,你
    會發現:
    1. 他們鼓吹大家買白銀,是因為他們早已買了大量的白
    銀,若大家也跟著狂買,則市場需求必定大增,屆時他們脫
  • 我只想再說一次
    《富爸爸富女人》裡寫的好極了:「不要教豬唱歌,你浪費了時間,豬也不高興」。

    Troy Lin 於 2010/07/18 02:28 回覆

  • 台中人
  • 有錢人永遠不會讓你知道現在投資什麼最好。
  • adobe
  • 板主趕人了,我就留最後一次言:

    有錢人有錢都不是因為投資,很大部份是做事業,他們的投資技
    巧都很差,你有看過那一個有錢人連續10-20年擊敗大盤,沒
    有.

    會擊敗大盤的都是"專家的投資客",更離譜的是連"機構投資
    人"90%都是輸家,買ETF不用大惱都贏他們.

    結論:知道有錢人要投資什麼,千萬不要跟風,知道機構投資人
    要投資什麼,千萬不要跟風,跟著輸家不是好策略.

    謝謝版主啦....
  • 小P
  • 大家都想賺錢,如果要靠理財賺錢,大家缺的只是正確的細節
    和正確的執行方法而已,賺錢只能靠自己去找出正確的細節和
    正確的執行方法,別人和電腦都無法幫你.
    套一句"葉問"的台詞:這不是北拳或南拳的問題,而是人的問
    題.
  • 劉駿騰
  • 20樓大大,我想你的專業知識真的很不得了
    你如果不是彭總裁應該就是下一個彭總裁
    富爸爸這一系列的書跟裡面的觀念其實我花了很多時間才能
    懂,我也把他當聖經,就是因為他簡單,如果再難我也不會想
    去讀了,讀了我也看不懂。
    因為我很尊敬但無意成為像彭總裁這樣的財經高手,因為他的
    生活不是我響往的結果。在我們地產界的最專業的應屬張金鶚
    張大師,我非常尊敬他,但我的偶像卻是身價億來億去的黃某
    某。
    大師之所以為大師是我跟他學習不需要知道太多的為什麼,我
    只需要知道百分之百聽話照做,奉行簡單的事,重覆的做就會
    成功。
    十年前我第一次讀富爸爸的時候我就把他當人生地圖,但大部
    分的人還是把他當資源回收,十年以後我得到的是我依舊我不
    滿意我現在的結果,我同學得到他們滿意的生活,但我的年收
    入是他們的好幾倍。但這就是我要的方向。
    但其實我也沒什麼忠誠度,如果我知道你比清崎更成功,更有
    錢我也會把你奉為聖人,好好向你學習,百分之百聽話照做,
    但如果你不是,我也是會很尊敬你的專業,感謝你們幫我踩煞
    車。
    最後我要幫版大說句話,其實版大沒有罵你是豬,其實豬是我
    們這一群只會聽話照做的豬,你不用教我們唱歌,因為會浪費
    你的時間,豬也不高興,豬不想學唱歌,也沒有腦袋可以裝那
    麼多東西,只想多賺點錢,請原諒豬的膚淺,謝謝。
  • nisk
  • 說在多.聽不懂還是沒用.不如不說
    錢=負債?
    這句話.那位先生.應該所指的是
    貨幣供給增加.如何增加? 舉債
    簡單一點.自己去分析一下.貨幣供給與國債關係.
    為啥歐洲小豬國家要錢.接管銀行.是透過發債呢?
    這道理很簡單.或許那位先生沒有明說.
    懂的人一看就知道意思.在這討論那個.實在沒意義.
    當然要成為理財高手.
    個人認為.經驗.觀念.觀察力.執行力.耐心
    缺一不可.不是靠啥天份就能搞定.
    至於怎會倡導把錢轉進實質資產.金.銀
    就跟有錢人跑去買地產一樣.只是這2者缺了現金流
    但如果又追求現金流.可否想過.若像這次老美房產問題.
    你的現金流(你購買房產)後果會如何?
    而多數人看銀.非常賤價
    其實應該回歸本位.去看這2種金屬目前儲量.用量
    過去的對價關係.就在於2種金屬的儲量.
    或許是長期價錢之差.讓人忘記這件事情.
    而貴金屬價格應該到哪.個人先前回答有些誤會
    我之所以說美元指數.主要意義在對價關係.與貨幣供給
    在我的認知上.
    貴金屬投資.比起股票債卷還簡單太多.
    單純只要靠貨幣信用關係與貨幣供給問題再加上儲.用量
    就夠了.
    沒啥技術分析好依靠.
    東西少就是少.不會因為其他干預.能夠從微波爐生出來
    相對的干預越重.肯定會導致往後上漲推力更強.
    只是這條路要的就是耐心
    而現在怎會更多人倡導這?
    不用太多廢話.就是貨幣供給超乎預期.貨幣未來不久面臨不信
    任潮.物資缺乏.
    好好的把貨幣史看懂.大概就懂這情況了.
    在這爭論有的沒的.提一些鳥話.真的超沒意義.
    再爭論這只是浪費口舌
  • WISEGUY
  • 如果黃金真的泡沫化...
    那白銀會更加泡沫化...
    但如果黃金不泡沫化呢?
    白銀還是有極大可能泡沫化...
  • Frank
  • 巴菲特 早就買進大量的白銀.
  • Frank
  • 錢 就是負債
    關於這一詞
    早有影片說明
    所謂的 錢 就是負債
    指的就是這麼一回事
    沒有甚麼擴大解釋不解釋的

    美元兌換台幣沒貶值.
    我也很希望回到買一樓黃金店面只要200萬的時代啊~
    存個20萬就可以退休
    有個百萬就可以叫富翁

    現在有個200萬的人 可是窮死了

    你還以為台幣沒有貶值嗎??
  • sharewilliam
  • 你的存款增加一百萬,不是你的債務增加一百萬
    是代表這個市場某個人或某公司某機構債務增加了一百萬
    錢就是債務對於普通人來説沒有什麽用,因爲他們是普通人
    如果不想成爲普通人就必須去了解錢就是債務的意思

    簡單的說
    你的錢(鈔票)就是別人的債務
    別人的錢就是你的債務
    這是一場誰欠誰的債務的遊戲
    這是無可否認的

    鈔票也是一直在貶值
    這也是無可否認的
    建議不妨去看看 貶值密碼 這本書

    大家給與批評指教是好事情
    不過我想在別人的部落格留言說話應該尊重一些

    最後想說的是
    版主財務自由了
    那我們呢
    如果我們都還沒有達到財物自由的目標
    是不是可以在比我們厲害的人身上學到什麽
  • adobe
  • ㄚ亞,要為自己辨解是浪費時間.

    1.那個40樓,你沒發現是版主先罵人豬嗎?怎麼叫被罵的人放
    尊重ㄋ?況且你沒發現我是對事不對人?

    2.那個Frank,巴菲特現在買白銀?別忘了,他也梭哈去買愛爾
    籃銀行,結果公司破產,買了moody結果停損殺出.Bill
    miller 買2房也破產.........

    3.那個35樓把黃抹抹當做偶像是智慧的,畢竟房地產專家張金
    鍔教授是靠賣書賺錢的,不是靠買賣房地產致富的...

    好啦,真是不好意思,再留言講事實永遠都沒完沒了,事實真的
    很容易摧毀根深地固的信念,....
  • elitie
  • 巴菲特什麼時候買了白銀?
    berkshire hathaway有多少資產在白銀?
  • Frank
  • 是有人說 巴菲特沒有買黃金
    我才說 巴菲特有買進大量白銀

    既然認為巴菲特有沒有買不重要 ok
    說巴菲特投資也會失敗 也ok

    但是讓我選 要相信巴菲特還是相信你?
    我寧願選擇相信巴菲特

    巴菲特 甚麼時候買了白銀
    買了多少白銀
    在一些書上有寫
    占波克夏資產的幾%也都有寫
    請自己查閱


    全世界的錢 是越來越多的
    (同時政府的債務也越來越多)
    如果哪天 十億 二十億 才能買一個麵包
    那也只是一個 數字而已 沒甚麼了不起
    歷史上 就是發生過這麼多次了
    這是不容 狡辯 的
    這就是 事實

    這裡說的貨幣貶值
    在社會一搬大眾 把它稱為通膨
    大家以為只是商人炒做

    當年羅馬為了支付成千上萬士兵、且推動公共工程計畫
    由於錢不夠用 西元三世紀
    戴克里先 將純金純銀幣改為鍍錫的銅幣,製造大量銅幣
    由於大量製造新的貨幣,造成物價上漲,
    他怪罪貪心商人,在西元301年發布 物價勒令
    凡不照規定物價賣東西的人 都要判死刑
    商人不敢提高物價,但卻開始結束營業,
    戴克里先 擴大規定
    每個人都要承襲父業 不然就死刑


    這種無知 最後的下場就是滅國
  • Frank
  • 法國:
    1715年,約翰勞 提出,政府流通的貨幣越多,
    國家就越富裕的理論,開始印製紙鈔,
    約翰勞 幾乎完全控制法國財政,
    下令從此以後可以用土地、股票、來抵押,印製新的貨幣
    借到的錢再拿去購買股票、土地、再拿去抵押,不斷循環
    密西西比公司股價由500里福赫,漲到20000里福赫,
    大家都賺了大錢,
    大部分的人都辭掉了工作,玩股票。
    接著法國百物飛揚,
    由於政府堅持規定金幣銀幣、紙幣的價值相等,
    所以大家開始囤積金幣銀幣,花紙幣(這叫做劣幣驅除良幣)

    直到某天兩個王子賣出密西西比公司股票求現,
    大家都開始跟進,使股價暴跌,
    約翰勞 印了更多的鈔票,且禁止人民雍有黃金白銀
    市場極度恐慌,股價暴跌、經濟一蹋糊塗,
    後來與英國、普魯士作戰被打敗。

    1792年,政府發行了有擔保的紙幣,
    當年發行了四億里福赫,
    隔年又發行八億里福赫。
    接著又六億、又三億、
    1794年 發行量達70億、
    一年後再發行100億、不久之後很快就超過400億
    造持全面性的通膨。

    表面民主的政府又想強迫人民使用政府的貨幣,
    規定折價銷售法定貨幣的人,處20年有期徒刑,
    訂出金里福赫、銀里福赫、紙里福赫價格差別的人處死刑。

    商店關門,經濟崩壞,配給取代商業
  • Frank
  • 德國:
    1920年,德國因為背負戰爭貸款,
    可以做的選擇就是
    1.減少社會福利
    2.加重稅
    3.印鈔票
    德國選擇了大量印鈔票,造成物價上揚
    剛開始時大家盡量縮衣節食,但是發現物價是全面性上漲時
    發現保留馬克無用,便開始盡快花掉馬克,接著物價就開始失
    控了,
    從進入餐廳到用完餐,價格已經上漲一倍,
    經濟動亂社會解體,

    1923年,借錢的人發現自己忽然無債一身輕,
    儲蓄戶的錢完全蒸發,僅有實質資產(金、銀、房產)的價值
    保留了下來,
    1920年可以保證生活無慮的退休金,到了1923年買不到一份
    早餐,
    1月份 1.8 萬 馬克兌換一美元,
    11月份 4.23兆 馬克值一美元。

    德國發行新馬克,用美國借給德國的黃金為擔保
    1新馬克=10億舊馬克
  • frankliao59
  • 從前 有一個主人 養了五隻猴子
    主人在籠子裡釣著一串香蕉
    只要有猴子去拿那串香蕉
    整個籠子就會通電 猴子們就會被電的吱吱叫
    久而久之 就沒有猴子敢去碰那串香蕉

    主人這時候替換了一隻新的猴子
    這猴子馬上就去拿那串香蕉
    果然所有的猴子都被電的吱吱叫
    此後 只要有猴子想要去碰那串香蕉
    就會遭到一陣毒打

    接著主人慢慢的將原本的五隻猴子
    依序換上了新猴子
    所有的猴子也都知道
    只要有猴子想去碰香蕉 就要毒打他
    即使主人已經不通電了!!!

    這五隻猴子只知道
    有人要去拿香蕉就要毒打他
    可是卻不知道為甚麼要這麼做
    這就是所謂的 知其然不知其所以然

    套用在人類身上 就是今日的鈔票
    人類都知道 鈔票可以買東西
    可是卻不知道 為甚麼鈔票可以買東西
    為何大家會承認鈔票的價值

    人類的歷史上
    大多是以黃金做為交易的媒介
    為了攜帶跟保存方便的原故
    會將黃金(or 白銀) 存放在某機關單位
    由某機關單位來發行 相關憑證(ex:銀票)
    以後可以用這個相關憑證來領回你的黃金(or 白銀)
    也就產生了所謂的鈔票~

    但是久而久之 新一代的人類都不知道這件事
    原本在鈔票背後的擔保品 "黃金、白銀" 不見了
    取而代之的 是政府的 "債務借據"
    只知道鈔票可以用 卻不知道 為何鈔票有價值
    知其然不知其所以然

    銀樓 銀行 銀票 銀彈 銀根 銀子
    我相信 聽到這些詞 還是知道 這跟錢有關吧~
  • adobe
  • 好啦!這真的是最後的留言:

    1.Frank,你誤解我的意思了,我要表達的是你要不要投資是取
    決於你自己的投資哲學,而不是因為抹人投資,所以你要跟著投
    資.

    2.另外你的論點很有趣,如果我們現在去追隨巴菲特的
    portfolio,那不就發了,因為巴菲特的組合都是open的,事實
    上美國早就有巴菲特研究中心,他們的觀點也和你相同,只可
    惜...如果你把berkshire經營企業跟股權投資分開,然後單
    獨算投資績效跟S&p500比,這些年的結果,你可能會找到答案.

    3.最後也真的是最後的留言,如果你有空,你可以研究所有資
    產,在投資史上,如果有一項資產長期走多頭,然後最後以仰角
    幾乎90度垂直噴出,然後持續數個月,還能在1-2年維持,我就
    拜你為師(美股不算:熊比德發功),下面是我要跟你分享的

    ~任何事物都是循環,很少走向極端,如果在極端中你還線性思
    考,你誤判的機率就相當高~
  • Troy Lin 於 2010/07/19 01:21 回覆

  • frankliao59
  • 你可以自己檢視看看
    是不是有可能是你自己誤解了別人

    就拿 你最瞧不起的 錢就是負債 這句話來說
    在這個部落格裡
    版主也是引用影片 這標題也不是他下的
    不是因為哪個人的質疑 去做甚麼擴大解釋
    而是被斷章取義


    沒錯 黃金本身 不會去創造甚麼價值
    他僅有保存他本身的價值 而已
    也沒有甚麼多不多頭 噴不噴出
    他就是對抗通膨 的一個利器罷了

    量化寬鬆政策 本來就很容易引起通膨
    更何況是全世界同時的量化寬鬆

    要是景氣真的轉好 工業需求增加了
    身為工業用品白銀的表現更勝黃金 也是很合理的事

    觀念不同 要溝通是很難的
    (大概雙方都覺得是在教豬唱歌)
    我已經看過版主回答過不少這種
    觀念想法不同的人的問題
    早也回答的不耐煩了
    所以也懶得再去回應這種問題了

    所以他才會說 不想再教豬唱歌了
  • 宮城毅
  • 任何投資工具都一樣 當價格直線80度噴出的時候
    就是告訴我們 該走了(非理性上漲)

    印鈔票原本就是慢性自殺的行為
    也許一開始大家感受不到
    但等你感受到時 我相信那個時候也來不及了
    如果各國有退場機制(升息或是發生通縮)
    那黃金當然有可能回歸原點
    最主要大家購買黃金的用意是用來保值 而非投資
    因為看不到退場機制在哪
    黃金是商品還是價值的表彰 每個人的定位不同
    如果覺得是商品(或投資工具) 那確實現在看起來是高檔價位
    會不會再高或是崩盤 這沒人能能預測的準
    但若你把黃金當做是價值的表彰(購買力)
    那黃金的漲跌是跟你沒有任何關係的

    我舉個例子
    我結婚時 丈母娘按古禮買了一條5兩的金項鍊送女婿
    當時 一樣的價錢 我覺得買台125的機車 比金項鍊要實用
    八年過去 金項鍊還在
    但能換到的我看不只125的機車而已 買台重機都可以了
    但它還是5兩的金項鍊 沒有變

    鈔票也一樣
    八年前的一千元 上面是4個小朋友看地球 可以買40碗甜不辣
    八年後的一千元 一樣是4個小朋友看地球 但只能買到25碗
    消失的15碗去哪了? 誰能告訴我一下

    我賺的每一分錢 都是錢啊!!
    但為什麼我不能買40碗

    記得十年前有個名人 叫唐日榮吧!
    他要是能活到現在 看到黃金這種價位
    以他當時持有黃金的水位來算
    應該能擠進台灣百大首富
  • elitie
  • 原來巴菲特在2006年就把silver賣掉了, 謝啦
  • WISEGUY
  • 厚~! 46樓的..連犯罪學Skinner的學習制約理論都搬出
    來引用..佩服!
  • frankliao59
  • 土耳其2005年 100萬舊里拉:1元新里拉
    台灣1949年6月 40000舊台幣:1新台幣
    越南1985年9月4日 10舊越南盾:1新越南盾
    辛巴威2009年2月2日 辛巴威幣1兆元:新辛巴威幣1元,
    北韓2009年12月1日 北韓幣100元:新北韓幣1元

    德國好像是10兆:1 換成新馬克吧?
  • 樓上的請認真一點去看1971年之後的美元是如何發行的
    不要斷章取義亂回一通
    美國政府要籌資是透過發行國債
    國債在公開市場發行~沒賣出的部分全部抵押給美國聯邦儲備銀行
    他們就以這些抵押的債券去印鈔票~借給美國政府
    這些印出來的美金~每一塊錢背後都代表是一塊錢的負債
    所以發行多少美元就代表美國負債多少
  • 你的樓上應該是指31樓吧

    Troy Lin 於 2010/07/20 11:28 回覆

  • smalljones
  • 兩個商業院的教授針對一件事情在辯論,請第3方來評理.

    只見第一個教授講的天花亂醉,問問評理人,評理人覺得有道理

    第二個教授也口若懸河,問一聲評理人,評理人也覺得很有道理

    只見路人看不下去,說到:為何兩個相反意見的東西都是對的.

    只見評理人說:你講的也有道理.

    經濟學是唯一可以讓完全相反的文章可以同時獲得諾貝爾獎的
    學問.
  • smalljones
  • 人是什麼?

    對企業來說,人是資產,對生物學家來說,人是動物

    但是資產永遠不等於動物,觀點不同.

    唯一確認的是錢一定不是"垃圾",不然銀行每天
    "收垃圾"恐怕
    臉色會很差...

    41樓說:張大師是靠賣書賺錢不是靠賣房地產,真是一針見血,
    虧小弟還是做房屋眾介的,被新聞洗腦....有學到...
  • frankliao59
  • 唯一可以確認的是
    在過往的歷史中
    錢 好幾次變成了垃圾

    大量的廢紙掃到水溝也沒人撿
  • smalljones
  • frank兄,我知道你講的是對的,研究歷史也有用心,但是"錢永
    遠不是垃圾",如果是,我給你10條黃金去搜集你所謂的"垃
    圾",我要的垃圾是:

    1.美元,

    搜集的垃圾量約等於google的市值(以美元計價),本人就可以
    利用"垃圾"擁有全球頂尖企業...

    2.人民幣,

    搜集的垃圾量約等於中國移動的市值(以人民幣計價),本人就
    可以利用"垃圾"擁有全球最大的移動手機企業.

    昨天無意間在yahoo頭版看到"高盛投機炒糧價造成非洲850萬
    饑餓",被20樓大大預料中了,厲害,厲害....
  • frankliao59
  • 你說的是 錢 永遠不會是垃圾
    而我要告訴你的是
    錢 最終都是垃圾

    光說這句話之前
    恐怕還要有幾百萬字的注解

    像是
    這裡指的錢 是 沒有實物作為擔保的紙鈔
    所謂的擔保是....


    大家的真正爭執點
    應該還是在 以美國的信用為基礎 所發行的這個美元
    他在實質上 是不是應該享有這樣的購買力

    美國的軍力強、糧食技術強、黃金儲備高...
    這只能代表美國或許不會倒
    並不代表美元不會倒
    美國的財政狀況 是相當糟糕的狀況

    把錢放在黃金白銀 本來就沒甚麼不對
    這本來就是真正的錢 他的價值也沒因此消失
    從來就不會真的變成垃圾
    舉債投資股票的一堆
    舉債投資房產的一堆

    但是 很少有舉債投資黃金白銀的吧?
    起碼在籌碼面 貴金屬也是很健康的投資商品
  • icute48x
  • 版主你這邊留言很精采 我覺得不要刪除任何一個留言比較
    好 因為都很有意義 就像股票 有人看多有人看空 意見紛歧
    但是最後的結果都會活生生的出現在大家眼錢 挖 $_$<<錢
    因為是市場決定一切 不是樓上決定一切 大家冷靜點吧
    這又不是什麼大事對吧 不過我也有買貴重金屬呢
    或許某些人覺得很荒唐可笑 不過最嚴重也不過是損失錢而已
    對吧 我哥是做豪宅裝潢的 有聽到有錢人的對話內容 當然不
    是故意偷聽的唷 他們也大量買進貴重金屬 原因是什麼呢
    不一定 可能錢太多沒地方擺吧 至於我哥做的豪宅就我目前知
    道的有 幾乎每間至少都在80坪以上的 每坪破百萬 帝寶他做
    過幾次 地下室停的車子 就不用多說了 有多貴就多貴 便宜的
    車子 都是工人的 至於什麼車子我就看不懂了 我是車子凶器
    只會撞電線杆 麵攤等等 有點偏題了 呵呵 總之人生 快樂最
    重要 不過這裡的留言真的好精采= =+ 真犀利A 你們說的很
    多我都不懂 我呢智商只有小學程度 英文字母也無法按照順序
    念 但重點我活得很快樂= = 因為笨蛋沒煩惱就是說我
  • QQLOVE
  • 我不知道巴菲特有沒有買黃金或白銀~

    但是我上上個月看新聞~ 八菲特親口說~他看空全世界貨幣~

    是全世界喔! 不光是美元

    信不信 隨你!
  • xjjnjm
  • 文章不錯!推~
  • 版主辛苦了
    這裡很多人都不懂『真正的金融真相』
    我尋找了十多年
    藉由數百本商業書籍中才慢慢理出頭緒
    這世界基本上是由少數的國際銀行家統治的世界
    其中的份子以猶太人為大宗
    像華倫巴菲特、索羅斯、吉姆羅傑斯、葛林斯潘等等都是猶太
    人代表
    但他們也都只是檯面上的代表
    刻意給地球上99%的人知道的
    檯面下的真正國際銀行家比以前更聰明了
    藉由基金會名義持有絕大多數的土地企業房地產等資產
    書面資料絕對看不到他們的名字
    因為他們也在進化
    但世界上的金錢遊戲規則卻是由他們所制定
    絕大多數人卻都以為金融危機是自然發生的
    殊不知有無可能是人為操作呢
    翻開人類歷史就知道
    人類歷史上只要發行紙幣
    永遠都在發生『劣幣趨逐良幣』
    有讀過經濟學跟歷史就知道
    但當最後人們開始發現抱著同樣的一張鈔票
    能買到的東西越來越少時
    甚至還買不到一個包子時
    這時金銀最後都會反應它真正的價值

    不過這次真的是世界上有人類歷史以來最厲害的一次
    全球化跟美國獨霸全球的關係
    就廣義而言
    美元幾乎統一了全世界
    因為美元可以兌換到大多數國家的貨幣跟資源
    但美元又是以債務為基礎
    不斷印新鈔還舊鈔
    因為這次是把全世界都拖進來
    而且戰後嬰兒潮已經開始漸漸要退休了
    或許以前的美國掏金夢將要慢慢落幕了
    未來美國政府將要陸續兌現退休承諾
    但少子化加上原本的債務要還
    政府能收到的錢也越來越少
    除了印鈔票跟藉由各種名目徵稅外
    我想不到美國還能怎麼做

    當然台灣大多數制度是跟著美國走的
    所以其實台灣也是一直在印鈔票
    加上少子化
    所以其實台灣情況也好不到哪裡去
    但還好的是
    東方民族有愛儲蓄的習慣
    跟西方人尤以美國人不同
    加上大陸崛起帶來經濟效益的影響跟合作
    台灣的機會應該也是多很多
    只是要趕快
    因為已經鎖國了很多年(歷史上每次鎖國的下場都很慘)
    說太多了
    反正
    看的懂得就看的懂
    看不懂得的
    這樣我才有獲利空間
    呵呵